Боюсь начинать строительство дома

Страхи при строительстве дома.

Страхи при строительстве дома. 05.04.2018 09:26

Решил написать статью, касательно основных страхов потенциальных Заказчиков строительства загородных домов, также напишу, свое мнение, откуда это берется.

Проснувшись сегодня утром, как обычно, отправился на площадку для проверки очередной комплексной поставки материала, было раннее утро около 7.00, зазвонил телефон, я думал, что это ребята с площадки звонят, чтобы встретить, но нет – это новый заказчик, который хочет построить себе дом.

Все разговоры с новыми клиентами всегда строятся по одному сценарию и 90% вопросов и ответов однотипные, например, из чего строите, цена, где посмотреть и т.д. Но в этот раз, все было иначе, и первый вопрос был: — как давно Вы строите? второй: — где гарантии, что достроите и не кинете меня? и т.д., все свелось к резюме этого списка вопросов, которое звучало так: — Вы строители все одинаковые и всегда обманываете. Беседовали долго, в конце я задал один вопрос: — Вы уже строили себе дом? Откуда такой опыт? Ответ следующий: — я облазил все форумы. Точка. Ниже я отвечу на все эти вопросы и дам некоторое разделение.

Лет 15 — 20 назад, основная масса строили себе дома по сарафанному радио, все было проще, так как организация или частник «передавались» из рук в руки по сарафанному радио, поэтому это являлось «некой» гарантией успеха, в дополнение к этому, раньше люди были несколько других правил воспитания и «понятий», рожденные в СССР, как любят говорить. Сейчас эти люди либо «ушли» из малоэтажки в холдинги и т.д., либо строят «элитную» малоэтажку. Им на смену пришли молодые строители, воспитанные уже «интернетом» и «проколотыми» носами/ушами (не подумайте, я их не упрекаю, но определенная модель воспитания, как мы видим изменилась, соответственно и люди). Как говорят бабушки на скамейках: — ну и молодёжь пошла, вот в наше время и т.д., это было есть и будет, так как прогресс «на лицо».

На данный момент, интернет повсюду даже в телефоне, что в то время сам телефон, который просто звонил был «дикостью» и показателем успеха. Поэтому если ты не в теме стройки, то и нечего ловить в этом направлении, так как ты никак не можешь заявить о себе, кроме как объявления в газете. Сейчас все с точностью наоборот, появилось огромное количество сайтов/ленгингов и кто за ними скрывается — непонятно, возможно, парнишка в «трусах» сидящий на кухне и доедающий свой очередной бургер. Все происходит потому, что вход в бизнес стал проще, надо всего-то, написать красивый сайт, скопировать отзывы, поставить форму захвата и ты «предприниматель». А уж как строить – разберемся по мере поступления проблем. Никто не думает о завтрашнем дне, важно повесить сайт – схватить аванс – найти «Петровича» — дальнейшие события очевидны, «сожрать» аванс и искать следующую жертву, чтобы постараться перекрыть первый проект, а дальше «снежная баба», которая растает под первыми лучами солнца. Парнишка, возможно, и не хотел никого обманывать, просто опыта у него нет, ведь ему, все также кажется простым, как и сайт написать. Отсюда, как следствие, много комментариев в интернете и постов на форуме:

1. Где гарантии, что достроите и не кинете меня? Это главная боль.

Исходя из вышесказанного, мы видим, источник возникновения данной проблемы. А «лечить» надо не симптомы, а причину, поэтому все просто, на первый взгляд. Алгоритм шагов, которые Вы можете предпринять:

  • Посмотрев сайт – свяжитесь и поговорите с лицом на другом конце провода, на первом этапе интуитивно, попытайтесь оценить экспертность человека, разговаривающего с Вами. Вопросы задавайте не стандартные, так как на стандартные для менеджеров давно написаны «скрипты» — шаблон вопросов и ответов, по ним и ведется диалог с Вами. Вот список, некоторых, нестандартных вопросов: 1. Проводите инженерно – геологические изыскания? 2. Предоставляете сертификаты качества на используемые материалы? В каком виде? 3. Какую арматуру используете? 4. КС2,3 предоставляете? Это нестандартные вопросы, которые позволят Вам оценить «мешкание» и задумчивость в ответах или еще веселее, вопрос: — что это и зачем это Вам? Если человек не имеет отношения к стройке, он не ответит Вам на эти вопросы. Вот так просто, не тратя время на поездки Вы можете получить первичную оценку.
  • Встреча. Вы уже получили первичную оценку и Вас эспертность устроила, поэтому Вы в офисе строительной компании. Наличие офиса и архитектора в штате – это уже что-то, так как финансовая нагрузка уже имеется и предприниматель, как минимум понимает, что он делает и к чему стремится. Это конечно, не является гарантией, что Вас не кинут, но это уже не парнишка в трусах на кухне, который собирает контакты для «долбежки».
  • Встреча/общение с людьми, которые когда-либо строились, желательно не год назад, а лучше лет 10 назад. Так как если по прошествии 10 лет клиент отзывается хорошо, то это уже что-то значит, а именно, за 10 лет ничего не произошло, даже если происходило, то решалось оперативно, поэтому в благодарность такому отношению со стороны строительной компании, клиент всегда отплатит той же монетой. В дополнение, Вы уверены, что Вы далеко не первые в этой компании по строительству домов. А деятельность более чем 10 лет – это уже факт, а не слова «мы самые лучшие».

2. Слишком заманчивая цена. Ах, обмануть меня не трудно. Я сам обманываться рад! А.Пушкин

Большинство компаний «гонят трафик» и уповают на захват клиента с помощью низкой цены, чтобы таким образом выделиться из «толпы» и набрать как можно больше клиентов для просеивания через «сито», к сожалению, это факт, и Вы тратите свое время. 1 шаг, который Вам надо предпринять:

  • Запросить подробную смету, чтобы оценить перечень материалов и услуг. На этом боль закрывается, так как становится видно, что чуда опять не случилось. Вам просто надо по телефону запросить смету, чтобы не тратить время и не питать иллюзий до встречи, убеждая себя в правильности выбора.

3. Общее недоверие ко всем строителям.

Человек так устроен, что все вокруг «некие» и хотят мне только навредить – инстинкт самосохранения, который постоянно подкрепляется «интернетом». Хорошие отзывы пишут мало, зачем их писать если и так все хорошо, поэтому в основном только негатив. Человек читающий это не пытается разобраться в деталях, например, как автор поста подбирал фирму/бригаду, может на заборе телефон увидел, была ли какая-то отчетность/документация и т.д., причин может быть миллион. Но никто же не разбирается – все под одну гребенку, первый крикнул – второй подхватил, а зачем подхватил – не подумал и понеслось. Мы сами не умеем признаваться себе в ошибках, всегда все вокруг виноваты, а я ни при чем. Как ни при чем, а кто «телефон на заборе увидел»?

Конечно, продолжать можно бесконечно. Не уверен, что Вы даже дочитали до конца и читаете эти строки, то что говорить про строительство дома.

Источник

10 причин почему не нужно строить собственный дом или что мне возражают скептики загородной жизни

Читающие наши записки уже знают, что мы городская семья решившая своими руками построить загородный дом. Приобрели участок за городом и приступили. Этим увлекательным делом мы занимаемся вот уже несколько лет, а я по мере сил стараюсь об этом рассказывать.

Недавно я опубликовал текст в котором назвал свои 10 причин по которым обязательно нужно построить свой дом. В отзывы пришло множество людей согласных со мной, очень многие считают, что свой дом — это свобода и комфорт, которые они ни за что не променяют на бетонную коробку в «человейнике».

Если есть сторонники, значит обязательно есть и скептики. Так произошло и в этом случае. Скептиков было меньше, но они есть. А один из комментаторов даже обвинил меня в необъективности. Дескать, написав только о положительных сторонах, я рассказал лишь половину правды, а полуправда — это ложь. А значит я, негодяй, соврал . Интересное мнение .

Чтобы не выглядеть врунишкой, я решил написать этот текст и привести доводы противников строительства собственного дома. Чтобы читатели смогли сами сделать выводы — собственный дом это счастье дающее свободу или досадная обуза связывающая по рукам и ногам?

1. Детям не нужен дом построенный родителями. Они его всё равно продадут

Очень многие считают, что построенный вами дом нужен только вам. Вы его строили по своему вкусу и таким, каким он нравится вам. Ваши дети обязательно будут другими, а потому — ваш дом для них не будет тем, чем он был для вас. Зачастую, он становится обузой, которую невозможно продать даже задёшево и он будет стоять постепенно приходя в упадок. А, тем более, он не будет нужен внукам.

2. Если у вас маленькие дети, то жизнь в собственном доме за городом — мучение.

Загородный дом становится большой проблемой, если у вас маленькие дети. Каждый день, приходится отвозить их в школу и привозить обратно. Спортивные секции и кружки, фактически, становятся недоступны. Или придётся тратить на это половину жизни, занимаясь развозом детей. Дети растут в отрыве от сверстников.

3. Вся привычная инфраструктура находится далеко. Жизнь в загородном доме обязательно требует наличия автомобиля у каждого члена семьи.

Это в городе вы можете просто выйти из дома и сходить в магазин или дойти до поликлиники. Проживая за городом вы будете вынуждены за каждой мелочью ехать в город. Неминуемо попадая в пробки и проводя в них массу времени. И машина будет нужна каждому, иначе никуда не успеть.

4. В загородном доме почти всё придётся делать самому.

В квартире достаточно вовремя вносить оплату и специально обученные люди будут решать все ваши проблемы: чинить водопровод и электричество, чистить снег и подметать дорожки, подстригать газоны и кусты и многое другое. В собственном доме это всё, или почти всё, придётся делать самостоятельно. Это, кроме того, что отнимает массу сил и времени, требует наличия умелых рук, которые есть не у каждого.

5. Жизнь в собственном доме дороже чем в квартире и не каждый может себе это позволить

В отличие от квартиры, в доме образуется множество затрат, о которых горожане даже не задумываются. Постоянно что-то выходит из строя и приходится покупать новое или ремонтировать. Насосы, фильтры, отопительный котёл, газонокосилка и снегоуборщик, забор, крыша, ворота и много ещё чего. А если ваш дом в коттеджном посёлке, то добавьте расходы на охрану, дороги и прочую инфраструктуру.

6. Отопление — большая проблема

Очень большая проблема. Хорошо, если к вашему дому подведена газовая магистраль. В этом случае, вы не связаны по рукам и ногам обязанностью ежедневно топить печь. Но, даже если вы установите котёл не требующий ежедневного ухода, то всё равно вам придётся постоянно заботится о наполнении бункера пеллетами. Или бака — жидким топливом или газом. А это очень недёшево. Либо отапливать электричеством, что безумно дорого.

7. Перебои с электроснабжением и скачки напряжения

В отличие от города, электричество в посёлках и деревнях отключают очень часто, а современный дом без электричества существовать не может. У вас не будет ни отопления, ни воды. Придётся организовывать резервное электропитание, а это недешевое удовольствие, которое могут позволить себе не все. Да, и напряжение в сельской местности стабильно низкое, что потребует дорогостоящих стабилизаторов.

8. Соседи постоянно чего-то пилят, сжигают и празднуют свадьбы

Если вы думаете, что избавитесь от назойливых соседей, то вы ошибаетесь. Со всех сторон будут жить такие же как вы и они будут постоянно что-то строить, пилить и строгать. Это так же шумно как соседский перфоратор. Если не громче. Кроме того, соседи будут постоянно жечь траву и мусор, топить бани и жарить шашлыки окуривая вас клубами удушливого дыма. И постоянно гонять громкую музыку, празднуя дни рождения, свадьбы, 1 мая и прочие дни конституции.

9. Ты привязан к дому как поводком и не можешь надолго отлучиться

В отличие от квартиры, забота о которой возложена на коммунальщиков, вы не сможете надолго оставить дом без внимания. Вам придётся постоянно следить за состоянием систем жизнеобеспечения дома. Особенно зимой. Даже если ваш дом отапливается газом это не означает, что его не отключат или не остановится котёл, или не случится сбой электроснабжения. И дом «погибнет».

Ну, и последнее в списке, но не последнее по значению — налоги. Как известно, наши власти постепенно превращают население в «новую нефть», делая из нас основной источник дохода для государства. А это означает, что неминуемо нам придётся платить за каждый квадратный метр нашего дома и участка. И чем дальше, тем больше. Владение недвижимостью может стать весьма дорогим удовольствием.

Хочу сразу сказать, что по каждому из пунктов у меня есть серьёзные возражения. Но я не буду их здесь приводить. Оставлю это удовольствие вам. Напишите, что вы думаете по этому поводу? С чем вы согласны, а что считаете надуманным? Или у вас есть ещё доводы против? Или «за»? Пишите, не стесняйтесь.

ПОДПИСЫВАЙТЕСЬ на канал если вам интересно, что будет дальше. Ставьте ЛАЙК , пишите комментарии. Не стесняйтесь. Спасибо, что вы с нами и до новых встреч.

Источник

Страхи начала стройки и как с этим бороться

Только ярые приверженцы городской жизни, не представляющие своего существования вне мегаполиса, никогда не столкнутся со стройкой. Для всех же остальных этот жизненный этап раньше или позже, но обязательно наступает, это может быть строительство простейшей летней дачи — «шашлычок пожарить», или сооружение посолиднее, для проживания весь теплый сезон, или дом для постоянного проживания со всеми вытекающими. В любом случае, стройка – это серьезный, требующий больших финансовых и физических затрат процесс. Как и все новое, строительство у людей, впервые с ним столкнувшихся, вызывает массу страхов и опасений. Рассмотрим, чего боятся больше всего, и насколько эти страхи обоснованы.

Распространенные страшилки

Построить свой дом можно самостоятельно, что неоднократно доказано нашими умельцами, при наличии если не опыта и знаний, то, как минимум, сил, здоровья и желания эти знания и опыт перенимать. А можно обратиться в специальную компанию и получить готовый дом или на определенном этапе, например, под отделку, а также использовать наемную силу для некоторых этапов. Наличие целого набора страшилок характерно для второго и третьего варианта, потому что человек, решивший строить сам, действует по принципу «Глаза боятся, а руки делают». Тем не менее, и для самозастройщиков будет полезна эта информация.

По данным нашего опроса и исходя из опыта участников портала, наиболее распространены несколько основных «страшилок»:

  • Строительство — это непостижимая «китайская грамота», в которой нереально разобраться.
  • Проект, который устраивал в виде красивой визуализации, на деле окажется домом с неудобной планировкой и недостаточной/избыточной площадью.
  • Выделенного бюджета не хватит, стройка растянется на годы или останется недостроем, похоронив уже вложенное.
  • Недобросовестные компании-застройщики: неквалифицированный штат, завышение сметы, сомнительное качество работ, срыв сроков, «хитрые» договора.

Чтобы страхи так и остались на уровне мандража, а не переросли в реальные проблемы, сопутствующие стройке, необходима тщательная подготовка по каждому пункту.

«Китайскую грамоту» реально освоить

Как шутят опытные строители – первое, что должен сделать выпускник профильного института, придя на стройплощадку, — забыть, чему его учили. Конечно, это утрировано, но имеет под собой почву. Сегодня любая интересующая информация доступна, не выходя из дома, не говоря о возможности понаблюдать за ходом чужих строек, многие с удовольствием делятся опытом. Все нормативы и требования тоже находятся в свободном доступе, их можно скачать и изучить или повторять по мере необходимости. На нашем форуме сотни тем и фотоотчетов с реальным опытом обычных людей, построивших свои дома. И основная масса из них до начала стройки не имели о ней ни малейшего понятия, а теперь живут и радуются, своим примером воодушевляя сомневающихся.

Меня зовут Александр, и благодаря этому сайту я построил дом, сейчас уже занимаюсь штукатуркой стен, подыскиваю обои и планирую въезжать. Но три года назад я даже молоток в руках держать не умел, с трудом мог прикрутить розетку, а слово «шпатлевка» вгоняло меня в ужас, однако так случилось, что пришлось начинать все с начала. Пять лет прожил на съемной квартире и таки встал вопрос, куда дальше идти, а денег не было вообще, даже на взнос по ипотеке, но была неплохая зарплата и кое-что, что можно продать. Случайно забрел на Форумхаус, не помню, чей это был отчет, кто-то строил дом своими руками, методом проб и ошибок шел к цели. Залип я тогда часа на четыре, а потом вдруг подумал, а чем я хуже?

Так началась одна из популярнейших тем на портале , в которой автор подробно рассказывает и о скептицизме близких, и том, что это сложно, особенно, если строиться самостоятельно. Но дом построен, что лишний раз доказывает – возможно все, когда есть желание.

Вот и я автор своей личной темы. Сначала не хотел открывать писанину, а потом подумал, что тот дом, на который мы решились, и в котором сейчас живем и наслаждаемся – на 90 % заслуга Форумхауса и ваших тем. Решились на него через авантюру – продали свою единственную квартиру. Мысли таковы: вдруг и я своим сарайчиком в 117 квадратов подвигну кого-нибудь на перемены в жизни.

Совсем «свежая», но уже очень популярная тема о каркасном доме из СИП . В отличие от первого примера, здесь недостатка в средствах не наблюдалось, но опыт строительства первый. Получившимся домом семья довольна «на все 100 %».

Все по проекту

Бывают ситуации, когда в результате получается нечто лишь отдаленно напоминающее дом, о котором мечталось, но этого можно избежать, если не просто ткнуть в первую понравившуюся картинку, а подойти к выбору или созданию проекта основательно. Подробнее о проектировании уже было в одной из статей , но не лишне продублировать самое важное.

  • Красивая картинка с фасадом и экспликацией помещений — это визуализация. Проект полностью включает разнообразную документацию и конструкторские решения, и состоит из двух частей – архитектурно-строительной и инженерной.
  • Недостаточно подробный проект повышает риски.
  • Подходящий типовой проект можно скачать бесплатно, в том числе и на нашем форуме многие выкладывают и визуализации, и инженерку, и даже сметы. Чтобы разработать его самостоятельно, нужны хотя бы элементарные навыки работы со специальными компьютерными программами. Микс первого и второго вариантов – доработать под себя типовой проект, без кардинальных изменений. Третий вариант – заказать у специалиста, реально сэкономить на стоимости, не сэкономив на качестве, обратившись на биржу портала .

По поводу проекта и организаций, которые его делают – тут есть биржа, выложите техзадание – получите кучу предложений. Когда я выкладывал подобный запрос, в течение четырех часов было около двадцати откликов, есть из чего выбрать.

  • Имеет смысл потратить время на поиск проекта, полностью устраивающего всех домочадцев, даже если придется перелопатить тучу сайтов и тем, и создать десяток эскизов в конструкторе или на бумаге.

Мы свой проект больше года вымучивали сначала для себя – количество, тип и размер помещений, потом пытались все это разместить внутри коробки с учетом сторон света и участка. Тот же размер дома – сколько людей будет жить в доме, у меня из моих 170 метров пока готов только первый этаж, но уже сейчас я понимаю, что нужно на будущее заложить в семейный бюджет расходы на человека, который будет раз в неделю приходить и помогать жене делать генеральную уборку.

  • Позволить себе строиться без проекта могут люди с большим строительным опытом самостоятельно или с привлечением мастеров, в которых уверены. Новичкам не стоит так рисковать, особенно, если и строить будут не самые квалифицированные кадры.

Нашел устраивающий меня проект, но проектный материал стен, межэтажных перекрытий и кровли не совпадал с желаемым. Поэтому решил проект не заказывать и провести проектирование дома самостоятельно, все же имелся и некий опыт, и знания. О чем в дальнейшем пожалел. В общем, если вы хотите работать с дешевой рабочей силой и не можете присутствовать на стройке все время – проект просто обязателен, по крайней мере, если придется строить еще, то только с проектом.

Как уложиться в бюджет

Если технологию и проект выбирать, исходя из средств, выделенных на строительство, то и понять, на какие свершения хватит, а о чем лучше пока просто помечтать, получится до того, как деньги кончатся на этапе возведения коробки. Существует масса онлайн-калькуляторов, дающих возможность довольно точно просчитать расходы с учетом выбранных материалов и конструктива с привязкой к реальным ценам, иногда после таких прикидок приходится менять проект. «Убив» несколько вечеров, можно получить максимально приближенную к реальности смету и сверить ее с аналогичными в темах умельцев, уже построивших дома или близких к завершению. Оптимальный вариант – найти реализованный проект в своем регионе, и перепад цен нивелируется, и транспортные расходы, и съездить на объект полюбопытствовать проще.

Скажу сразу, что проект, по которому строю, был не первым, сначала остановился на проекте Z1, но посчитав стоимость строительства, пришлось отказаться от него и искать одноэтажный вариант, так как смета на строительство одноэтажного дома оказалась раза в полтора меньше. Сразу хочу сказать, что это мой первый опыт строительства.

Как обезопасить себя от недобросовестных исполнителей

В силу специфики отечественного рынка услуг опасность нарваться на компании или бригады, с реальным уровнем профессионализма гораздо ниже заявляемого, одна из самых вероятных. В лучшем случае стройка сильно затянется и испортит массу нервов, в худшем – деньги будут потрачены непонятно на что, а наблюдать виды можно будет прямо через стены. Избежать этого поможет обращение в надежную компанию или к проверенным мастерам. Наличие соответствующей разрешительной документации само собой разумеется, но лучше бумаг о фирме расскажут сданные объекты, которые доступны для просмотра не только в портфолио и на сайте.

Кроме того, договор должен быть составлен максимально подробно:

  • С перечислением всех объемов работ, никаких устных договоренностей, что перегородки потом обязательно построят, можно так и остаться с одной коробкой.
  • С указанием не только сроков окончания работ, но и промежуточных этапов, а также санкций за их срыв.
  • С требованиями к качеству работ – в договор закладываются ссылки на нормативные документы, в которых указано, как и на основании чего будет определяться соответствие нормативных и реальных показателей. Или перечисляются конкретные требования.

Добросовестный застройщик не станет оставлять для себя лазейки. Если же договор размытый, имеет смысл поискать более конкретные формулировки у другого подрядчика. Но в любом случае, необходимо контролировать ход строительства.

Решили не заморачиваться на самостоятельное строительство и купить готовый дом в каком-нибудь поселке, покатались, посмотрели, выбрали. Застройщик вроде серьезный, да и подрядчик оказался хорошим знакомым. Выбрали дом, который устроил почти всех, решили брать в чистоте на нулевом этапе, для осуществления полного контроля хода строительства.

Но есть такое понятие, как «строительный контроль», это оптимальный вариант, когда нет возможности самому находиться на объекте в силу занятости или его удаленности. Когда возникают сомнения в ответственном отношении застройщика к объекту, стоит нанять стороннего специалиста, для независимого мониторинга и приемки каждого этапа. Это обойдется в определенную сумму, но дисциплинирует работников и сэкономит гораздо больше, за счет того, что не придется заниматься переделкой.

В бригадах, подряжающихся на строительство домов полностью или каких-либо этапов, ответственность лежит на бригадире. Выбор может затянуться, но лучше потратить время на поиски один раз, чем искать следующих после «косяков» предыдущих.

Поиск строителей занял около месяца, пришлось устроить целый кастинг, прежде чем сделать выбор. Так как я работаю, то находиться постоянно на стройке нет возможности, поэтому искал человека, который бы мог адекватно организовать работу, ну и с адекватными ценами (рынок труда и стоимость работ я заблаговременно изучил, дабы иметь представление, что сколько стоит). Бригада найдена, бригадир – вменяемый парень (отзывы о нем хорошие от людей, у которых строил), подготовил смету, согласовали, и понеслась.

Естественно, полностью застраховаться от всех форс-мажоров практически невозможно, случиться может всякое, но максимально обезопасить себя от возможных проблем вполне реально. А поможет в этом наш портал и его умельцы, мужественно преодолевающие все трудности на пути к своей мечте.

Опрос, на основании которого выбраны «страшилки» – здесь . Сэкономить на стройке можно, и даже без ущерба для качества, как – в статье о том, за счет чего реально сократить расходы . Не менее полезно будет узнать, как сэкономить именно на стройматериалах , и о тонкостях расчета с мастерами . В видео – рассказ форумчанина о своем пути от появления идеи загородного дома до ее реализации.

Обсудить статью и прочитать другие материалы посвященные загородной жизни вы можете на портале FORUMHOUSE.

Подписывайтесь на канал чтобы не пропустить следующую публикацию!

Источник

Понравилась статья? Поделиться с друзьями:

Читайте также:

  • Бочкарев департамент строительства г москвы официальный сайт
  • Бочиновка усманский район строительство
  • Боу спо омский техникум строительства и лесного хозяйства
  • Боу оо омский колледж транспортного строительства официальный сайт
  • Ботанический сад строительство пионер

  • Stroit.top - ваш строительный помощник
    0 0 голоса
    Article Rating
    Подписаться
    Уведомить о
    0 Комментарий
    Старые
    Новые Популярные
    Межтекстовые Отзывы
    Посмотреть все комментарии