Сметные будни. Обзор вопросов сметчиков за 21.04.2020
Сметные будни. Обзор вопросов сметчиков за 21.04.2020
Какие вопросы обсуждали сметчики на различных форумах 20.04.2020 года? Узнаем из данного обзора.
— Возможно ли применение расценок сборника ФЕРр в новом строительстве (46 сборник не в счет), если по технологии и ресурсом работы сборника ФЕРр полностью совпадают с СМР? Есть ли какой-нибудь документ?
— Невозможно.
У вас или строительство, или ремонт.
— в проекте Методики, которая предназначена заменить МДС35 есть пункт
При определении сметной стоимости следует руководствоваться принципом максимального совпадения технологии производства работ, принятой в технической документации, и состава работ, перечня, характеристик и расхода строительных ресурсов, учтенных сметными нормами.
Он в принципе позволяет решить данную проблему, но пока эта Методика остается проектом
— И высота не может быть 15 или 45 см. Она берется по типовому проекту. Как правило 15 см снизу и 15 см сверху. В зависимости от количества кабелей в траншее выбирается ее тип и рассчитывается количество необходимого песка и объемы работ по обратной засыпке. Все это есть в типовых проектах. Например, Л3006 Прокладка кабеля в траншеях.
— Все вы делаете правильно.
В таблице 447,76 литра – это газ в воздушном состоянии. Из 8,3 кг кислорода в баллоне получается 6,3 м3 газа или 6300 литров. 6300/447,76=14,07. т.е. 1 баллона кислорода хватит чтобы разрезать 14 труб диаметром 630 мм и толщиной стенки 10 мм. 1/14=0,07
— Подскажите пожалуйста как работать с новой базой? Какие индексы применять, если работать в ФЕР?
Получается приказом 195/пр от 08.04.2020 ФЕР2017 отменены?!
— Работать с новой базой можно точно так же как и с базой ФЕР2017, применяя индексы, разработанные Минстроем России. Они, конечно, не учитывают снижение в расценках на 10-15%, но, может быть, во 2 квартале это поправят. А пока нужно подходить к составлению смет со всей ответственностью, чтобы не упустить какие-то работы.
— Подскажите, пожалуйста, как внести в смету «Демонтаж тепло- и звукоизоляции засыпной: шлаковой»? Не могу найти именно такой демонтаж, нашла только устройство (ФЕР 11-01-008-02). Если можно считать по этому сборнику, то как обнулить материалы (щебень пористый, расход 1,1 на м3)? И как посчитать по этой графе строительный мусор?
— Применение строительного сборника конечно здесь неуместно. Наиболее подходят по составу работ расценки ФЕРр69-9-1 Очистка помещений от строительного мусора и ФЕРр69-15-1 Затаривание строительного мусора в мешки.
— Скажите, пожалуйста, как доказать Заказчику ( они сейчас проверяют смету), что расценку на обеспыливание поверхности нельзя удалять со сметы. Так как эти работы производились.
— Нужно было видеофиксацию делать, и исполнительную подписывать. Тогда и доказывать не нужно было бы ничего
— Наверное, да. Нужно было сказать это мастеру.
— Подскажите, пожалуйста, какую расценку в ФЕР применить на установку модуля подключения нагрузки МПН.
— Модуль подключения нагрузки к приборам С2000-АСПТ, С2000-КПБ, Сигнал-20П, Сигнал-20М. Упрощает подключение оповещателей, табло и исполнительных устройств к приборам с диодной схемой контроля линии. МПН должен устанавливаться непосредственно на клеммах исполнительных устройств или в монтажных коробках, расположенных как можно ближе к исполнительным устройствам. Поэтому прямой расценкой для него будет ФЕРм11-08-001-03 Присоединение к приборам концов жил электрических проводок под винт с объемом работ 0,04 (4 конца при ед. изм. 100 шт.). Внешний вид модуля представлен на картинке.
— Подскажите, пожалуйста, с какими сборниками работать осмечивания монтаж строительства метеорологической башни?
Интересует монтаж именно самой метеомачты. Металлоконструкций. Чертеж прилагаю.
— Данная мачта очень сильно напоминает стальную решетчатую опору ВЛ выше 35 кВ. Поэтому я в первую очередь рассматривал расценки ФЕР33-01-016-01…06 Установка стальных опор промежуточных: свободностоящих, одностоечных в зависимости от их веса.
Обзор приказа №81/пр об утверждении Новой методики применения Федеральных Единичных расценок
Уважаемые коллеги, сообщаем о значимом приказе выпущенным Министерством строительства в феврале 2017 года, который полностью замещает поправочные коэффициенты для некоторых видов работ, а также поправочные коэффициенты для строительных, монтажных и прочих типов работ.
Приказом Минстроя России от 9 февраля 2017 г. №81/пр утверждены Методические рекомендации по применению федеральных единичных расценок на строительные, специальные строительные, ремонтно-строительные, монтаж оборудования и пусконаладочные работы.
Настоящие Методические рекомендации введены в действие с 31.03.2017 года (внесены в федеральный реестр сметных нормативов под номером 185) и применяются до ввода в действие федеральной государственной информационной системы ценообразования в строительстве, созданной в соответствии с законодательством Российской федерации.
Ниже мной проведена работа по сравнительному анализу МДС 36, 37, 38, 40 и методики утвержденной приказом №81/ПР от 9.02.2017, результаты смотрите ниже.
Состав и основные положения методики
Настоящие Методические рекомендации устанавливают:
Применение расценок на демонтаж
Отдельно необходимо отметить особенности применения единичных расценок при производстве демонтажных работ:
При отсутствии единичных расценок на работы по демонтажу (разборке) зданий, сооружений, строительных конструкций, элементов систем и сетей инженерно-технического обеспечения в сборниках единичных расценок на строительные, специальные строительные и ремонтно-строительные работы при определении сметной стоимости применяются:
При определении сметной стоимости указанные коэффициенты применяются к затратам труда и оплате труда рабочих, затратам на эксплуатацию машин и механизмов в том числе к оплате труда машинистов, включенным в соответствующие единичные расценки, в зависимости от вида разбираемых строительных конструкций, элементов систем и сетей инженерно-технического обеспечения. Стоимость материальных ресурсов в расчете не учитывается.
Таблица 2
Коэффициенты к единичным расценкам при определении сметных затрат на демонтаж (разборку) строительных конструкций, элементов систем и сетей инженерно-технического обеспечения
| № пп. | Вид демонтируемых (разбираемых) строительных конструкций, элементов систем и сетей инженерно-технического обеспечения | Коэффициенты |
|---|---|---|
| 1 | Сборные бетонные и железобетонные строительные конструкции | 0.8 |
| 2 | Сборные деревянные конструкции | 0.8 |
| 3 | Системы инженерно-технического обеспечения | 0.4 |
| 4 | Металлические конструкции | 0.7 |
| 5 | Сети инженерно-технического обеспечения | 0.6 |
Аналогичный подход расчёта стоимости демонтажа оборудования:
При отсутствии единичных расценок на работы по демонтажу (разборке) оборудования используются единичные расценки на монтаж оборудования, включенные в сборники единичных расценок на монтаж оборудования, с применением коэффициентов, приведенных в Таблице 3 настоящих Методических рекомендаций.
Понижающие коэффициенты применяются к затратам труда и оплате труда рабочих и машинистов и к затратам на эксплуатацию машин и механизмов, включенным в единичные расценки, в зависимости от назначения демонтируемого оборудования. Стоимость материальных ресурсов в расчете не учитывается.
Таблица 3
Коэффициенты к единичным расценкам при определении затрат на демонтаж оборудования
| № пп. | Условия демонтажа оборудования | Коэффициенты |
|---|---|---|
| 1 | Оборудование, пригодное для дальнейшего использования, со снятием с места установки, необходимой (частичной) разборкой и консервированием с целью длительного или кратковременного хранения | 0.7 |
| 2 | Оборудование, пригодное для дальнейшего использования, со снятием с места установки, необходимой (частичной) разборкой без надобности хранения (перемешается на другое место установки и т.п.) | 0.6 |
| 3 | Оборудование, не пригодное для дальнейшего использования, (предназначено в лом) с разборкой и резкой на части | 0.5 |
| 4 | Оборудование, не пригодное дтя дальнейшего использования, (предназначено в лом) без разборки и резки | 0.3 |
Сами коэффициенты аналогичны МДС 81-36.2004 и МДС 81-37.2004.
Поправочные коэффициенты
Переработаны таблицы поправочных коэффициентов учитывающих влияние условий производства работ, предусмотренные проектами. В новой методике данные коэффициенты установлены для каждого вида строительства (новое, реконструкция, капитальный ремонт), а также отдельная таблица с коэффициентами для пусконаладочных работ.
Сравнение коэффициентов из МДС 81-36.2004, МДС 81-37.2004, МДС 81-38.2004, МДС 81-40.2006 и Методики утвержденной приказом 81/пр
Строительство объектов капитального строительства
Реконструкция объектов капитального строительства
| № пп. | Условия производства работ | Коэффициенты к единичным расценкам | ||||
| на строительные и специальные строительные работы (кроме единичных расценок сборника 46) | на монтаж оборудования | на ремонтно-строительные работы | сборник 46 | |||
| 1 | Было | Производство ремонтных работ в существующих зданиях и сооружениях, освобожденных от оборудования и других предметов, мешающих нормальному производству работ. | 1,2 | 1,2 | 1 | 1 |
| Производство ремонтных работ в существующих зданиях и сооружениях в стесненных условиях: с наличием в зоне производства работ действующего технологического оборудования (станков, установок, кранов и т.п.) или загромождающих предметов (лабораторное оборудование, мебель и т.п.), или движения транспорта по внутрицеховым путям. | 1,35 | 1,35 | 1,15 | 1,15 | ||
| Стало | Производство работ осуществляется в помещениях эксплуатируемого объекта капитального строительства 4 без остановки рабочего процесса 5 предприятия, при этом: | |||||
| 1.1 | в зоне производства работ отсутствуют загромождающие помещение предметы | 1,20 | 1,20 | — | — | |
| 1.2 | в зоне производства работ имеется один из перечисленных ниже факторов: | |||||
движение транспорта по внутрицеховым путям;
действующее технологическое или лабораторное оборудование, мебель и иные загромождающие помещения предметы.
разветвленная сеть транспортных и инженерных коммуникаций;
стесненные условия для складирования материалов;
действующее технологическое оборудование;
движение технологического транспорта.
Таблица 3
Капитальный ремонт объектов капитального строительства
| № пп. | Условия производства работ | Коэффициенты к единичным расценкам | ||||
| на строительные и специальные строительные работы (кроме единичных расценок сборника 46) | на монтаж оборудования | на ремонтно-строительные работы | сборник 46 | |||
| 1 | Было | Производство ремонтных работ в существующих зданиях и сооружениях, освобожденных от оборудования и других предметов, мешающих нормальному производству работ. | 1,2 | 1,2 | 1 | 1 |
| Производство ремонтных работ в существующих зданиях и сооружениях в стесненных условиях: с наличием в зоне производства работ действующего технологического оборудования (станков, установок, кранов и т.п.) или загромождающих предметов (лабораторное оборудование, мебель и т.п.), или движения транспорта по внутрицеховым путям. | 1,35 | 1,35 | 1,15 | 1,15 | ||
| Стало | Производство ремонтно-строительных работ осуществляется в помещениях эксплуатируемого объекта капитального строительства 1 без остановки рабочего процесса 2 предприятия, при этом: | |||||
| 1.1 | в зоне производства ремонтно-строительных работ отсутствуют действующее технологическое или лабораторное оборудование, мебель и иные загромождающие помещения предметы; | 1,20 | 1,20 | — | — | |
| 1.2 | в зоне производства ремонтно-строительных работ имеются действующее технологическое или лабораторное оборудование, мебель и иные загромождающие помещения предметы | 1,35 | 1,35 | 1,15 | 1,15 | |
| 2 | Производство ремонтно-строительных работ осуществляется в помещениях объекта капитального строительства с остановкой рабочего процесса предприятия, при этом в зоне производства ремонтно-строительных работ имеются действующее технологическое или лабораторное оборудование, мебель и иные загромождающие помещения предметы | 1,3 | 1,3 | 1,1 | 1,1 | |
| 3 | Производство ремонтно-строительных работ осуществляется на территории действующего предприятия с наличием в зоне производства работ одного или нескольких из перечисленных ниже факторов: | |||||
разветвленной сети транспортных и инженерных коммуникаций;
стесненных условий для складирования материалов;
действующего технологического оборудования
Коэффициенты к нормам затрат труда и оплате труда пусконаладочного персонала для учета влияния условий производства работ при определении сметной стоимости пусконаладочных работ
| № пп. | Условия производства работ | Коэффициенты к единичным расценкам на пусконаладочные работы | |
| 1 | Было | На действующих предприятиях (в цехах, корпусах, на производственных площадках) при наличии в зоне производства работ действующего технологического оборудования, или разветвленной сети инженерных коммуникаций, или запыленности воздуха, или движения технологического транспорта по внутрицеховым и внутризаводским путям, что непосредственно влияет на выполнение пусконаладочных работ | 1,2 |
| То же, на предприятиях металлургической, химической и нефтехимической промышленности | 1,25 | ||
| Стало | Производство работ осуществляется в помещениях эксплуатируемого объекта капитального строительства без остановки рабочего процесса предприятия, при этом в зоне производства работ имеются действующее технологическое или лабораторное оборудование, мебель и иные загромождающие помещения предметы | 1,2 | |
| 2 | Было | На предприятиях (в цехах, корпусах, на производственных площадках), остановленных для производства работ по реконструкции, расширению, техническому перевооружению, а также в зданиях и сооружениях всех назначений при наличии в зоне производства работ загромождающих помещения предметов (станков, установок, аппаратов, эксплуатационного и лабораторного оборудования, оргтехники, мебели и т.п.) | 1,15 |
| Стало | Производство работ осуществляется в помещениях объекта капитального строительства с остановкой рабочего процесса предприятия, при этом в зоне производства работ имеются действующее технологическое или лабораторное оборудование, мебель и иные загромождающие помещения предметы | 1,15 | |
| 3 | Было | В охранной зоне воздушных линий электропередачи, в местах прохода коммуникаций электроснабжения, в действующих электроустановках, (без оформления наряда-допуска или распоряжения) вблизи конструкций и предметов, находящихся под напряжением (в случаях, когда полное снятие напряжения по производственным условиям невозможно), если это связано с ограничением действий исполнителей работ специальными требованиями техники безопасности | 1,2 |
| Стало | Производство работ осуществляется в охранной зоне действующей воздушной линии электропередачи, вблизи объектов, находящихся под напряжением, внутри объектов капитального строительства, внутренняя проводка в которых не обесточена, если это приведет к ограничению действий рабочих в соответствии с требованиями техники безопасности. | 1,2 | |
| 4 | Было | В электроустановках, находящихся под напряжением с оформлением при этом наряда-допуска или распоряжения | 1,3 |
| На электротехнических устройствах в действующих ядерных установках с оформлением при этом наряда-допуска или распоряжения | 1,35 | ||
| Стало | Производство работ в электроустановках, находящихся под напряжением, с оформлением при этом наряда-допуска или распоряжения | 1,3 | |
| 5 | Было | На электрооборудовании, защищенном от воздействия окружающей среды по конструктивному исполнению: пыле-, взрыво-, брызго-, водозащищенном, герметическом, защищенном от агрессивной среды | 1,1 |
| Стало | Производство работ на электрооборудовании, защищенном от воздействия окружающей среды по конструктивному исполнению (пыле-, взрыво-, брызго-, водозащищенном, герметичном, защищенном от агрессивной среды) | 1,1 | |
| Исключена | Вблизи источников ионизирующего излучения | 1,3 | |
| 6 | Было | В помещениях категории А и Б по пожаро-взрывоопасности, на взрывоопасных блоках 1-й, 2-й и 3-й категорий взрывоопасности | 1,25 |
| Стало | Производство работ в помещениях категории А и Б по пожаро-взрывоопасности, на взрывоопасных блоках 1-й, 2-й и 3-й категорий взрывоопасности | 1,25 | |
| 7 | Производство работ на предприятиях с вредными условиями труда, при этом: | ||
| 7.1 | Было | В действующих цехах предприятий с вредными условиями труда, в которых рабочим промышленного предприятия установлен сокращенный рабочий день, а работники, выполняющие пусконаладочные работы, имеют рабочий день нормальной продолжительности | 1,15 |
| То же, при наличии, кроме того: производственных условий, указанных в п. 1 | 1,38 | ||
| производственных условий, указанных в п. 2 | 1,44 | ||
| Стало | рабочим основного производства установлен сокращенный рабочий день, а рабочие имеют рабочий день нормальной продолжительности; | 1,15 | |
| 7.2 | Было | при 36-часовой рабочей неделе | 1,55 |
| Стало | рабочие переведены на сокращенный рабочий день при 36-часовой рабочей неделе; | 1,3 | |
| 7.3 | Было | при 30-часовой рабочей неделе | 1,9 |
| Стало | рабочие переведены на сокращенный рабочий день при 30-часовой рабочей неделе; | 1,58 | |
| 7.4 | Было | при 24-часовой рабочей неделе | 2,3 |
| Стало | рабочие переведены на сокращенный рабочий день при 24-часовой рабочей неделе | 1,9 | |
| 8 | Было | На режимных объектах, где в силу режима секретности применяются специальный допуск, специальный пропуск и другие ограничения для пусконаладочного персонала | 1,15 |
| Стало | Производство работ на предприятиях, где в силу режима секретности применяются специальный допуск, специальный пропуск и другие ограничения для пусконаладочного персонала | 1,15 | |
| 9 | Было | В закрытых сооружениях (помещениях), находящихся ниже 3 м от поверхности земли, за исключением шахт, рудников, метрополитенов, тоннелей и подземных сооружений специального назначения | 1,1 |
| Стало | Производство работ в закрытых сооружениях (помещениях), верхняя отметка перекрытия которых находится ниже 3 м от поверхности земли, за исключением подземных сооружений специального назначения | 1,1 | |
| 10 | Производство работ в горной местности: | ||
| 10.1 | Было | от 1500 до 2500 м | 1,25 |
| Стало | на высоте от 1500 до 2500 м над уровнем моря; | 1,25 | |
| 10.2 | Было | от 2500 до 3000 м | 1,35 |
| Стало | на высоте от 2500 до 3000 м над уровнем моря; | 1,35 | |
| 10.3 | Было | от 3000 до 3500 м | 1,5 |
| Стало | на высоте от 3000 до 3500 м над уровнем моря | 1,5 | |
| 11 | Было | При температуре воздуха на рабочем месте ниже 0°С | 1,1 |
| Стало | При температуре воздуха на рабочем месте ниже 0°С | 1,1 | |
| Исключена | При температуре воздуха на рабочем месте более 40°С в помещениях | 1,25 | |
Применение сборника сметных норм дополнительных затрат при производстве строительно-монтажных работ в зимнее время (ГСН 81-05-02-2001) при определении стоимости пусконаладочных работ не допускается.
1). Вредные условия труда определяются наличием в зоне производства работ факторов, снижающих работоспособность и неблагоприятно воздействующих на здоровье и рабочих:
2). Под охранной зоной вдоль воздушных линий электропередачи рассматривается участок земли и пространства, заключенный между вертикальными плоскостями, проходящими через параллельные прямые, отстоящие от крайних проводов (при не отклоненном их положении) на следующие расстояния:
| Линии напряжением, кВ | Расстояние, м |
| 1-20 | 10 |
| 35 | 15 |
| 110 | 20 |
| 150, 220, 330 | 25 |
| 400, 500 | 30 |
| 750 | 40 |
| 800 (постоянный ток) | 30 |
3). Стесненные условия в застроенной части населенных пунктов определяются наличием трех из перечисленных ниже факторов:
4). Эксплуатируемый объект капитального строительства – объект капитального строительства, введенный в эксплуатацию.
5). Рабочий процесс рассматривается как производственный процесс предприятий различных видов деятельности (производственного и непроизводственного назначения).
6). К кровлям средней сложности относятся кровли с прямолинейными поверхностями (шатровые, вальмовые, вальмовые с переломом скатов и мансардные, полувальмовые, с фонарем, четырехщипцовые, а также кровли Г- и Т-образного очертания в плане, складчатые, кровли совмещенные с уклоном свыше 10 %) или кровли с количеством скатов от трех до пяти.
К сложным кровлям относятся также кровли с криволинейными поверхностями (куполообразные, сводчатые, конусообразные, сферические, шпилеобразные, крыши с крестовым сводом) или кровли с количеством скатов более пяти.
Вывод:
Новая методика применения Федеральных Единичных расценок содержит всё те же условия применения ФЕР, что были утверждены в МДС 81-36.2004, 81-37.2004, 81-38.2004, 81-40.2006, но в данном случае объединили все указания в один документ, что, по моему мнению, для пользователя удобнее. Кроме того, значительно переработана таблица поправочных коэффициентов для учёта в сметной документации влияния условий производства работ, предусмотренных проектной документацией.
Обращаю внимание сметчиков работающих в сметных программах с нормативными базами ФЕР и ТЕР редакции 2017 года! В связи с появлением новой методики, упомянутой выше, важно применять поправочные коэффициенты сообщенные именно этой методикой. Настоятельно рекомендую обновить справочник поправок в вашей сметной программе! Подробности можно уточнить по телефону +7(495)369-97-69 или у консультантов сайта.
Подробнее о новой методике и ценообразовании в целом узнавайте на наших курсах сметного дела!
Навалихин Антон Леонидович,
Ведущий преподаватель учебного центра компании Дженерал Смета.