Как подобрать бригаду для строительства дома? С кем лучше не связываться?
Когда начинаешь выбирать подрядчиков на свой дом, кажется, что с бригадами проблем не будет, их же море, только выбирай по цене и качеству предыдущих работ и вперед!
На деле оказывается, что это намного сложнее. Профессиональную бригаду на дом и адекватного бригадиров днем с огнем не найти, а если найдешь, то у них очередь на полгода вперед. Процесс «ищу строительную бригаду» — это надолго
Для примера приведу историю знакомого:
«Когда мы решили строить наш дом, мы обратились к местному частному строителю, чью рекламу увидели на заборе недалеко от участка.
Я подумал: местный, то есть, если строил бы плохо, давно бы разорился. Он много строит по округе, его все знают, репутация. К тому же, у него своя лесопилка.
В итоге строила его бригада. Построили неплохо, но пришлось переделывать в процессе, да еще он очень «своебразный» человек и с ним было тяжело общаться.
А самое – это финансовый вопрос. Конечно, мы немного отошли от первоначального плана, но в итоге ценник вдруг вырос на 40% от оговоренной суммы».
И это еще не самый плохой вариант. Сколько домов зияют дырами и продуваются насквозь? Сколько покосилось? Сколько сейчас находятся с процессе ускоренного гниения? Сколько недостроенных домов с испорченной судьбой?
А все потому что строители строят с серьезными нарушениями технологии, пропадают посередине стройки (а на замену им приходят коллеги, продолжающие их незатейливое дело), и даже воруют инструменты – я слышал о таких историях (мне повезло, когда я зову в свой дом на помощь мои знакомые бригады, они обычно сами что-то оставляют).
Итак, что же делать, чтобы не потерять деньги и здоровье и найти надежную бригаду?
Собираем список бригад
Самое простое: найти строителей по рекомендации. Если кого-то рекомендуют, то уже 60-70% успеха обеспечено, такие варианты самые жизнеспособные.
Только нужно спрашивать у того, кто реально понимает, а то если соседу построили абы какой дом, он ведь может этого и не понять, я сам сталкивался с таким. Бывает, что ошибки строителей проявляются лишь спустя некоторое время, когда начинает гнить ростверк фундамента или протекать крыша.
Наводим справки
После появления первичного списка бригад из 2-5 штук по рекомендации, можно начинать наводить «справки»
Дайте четкое видение о вашем будущем доме, лучше чтобы это был проект, но сойдет и планировка от руки и специфические фишки, которые вы хотите в доме иметь. По этим данным каждая из бригад/компаний должна выставить вам смету.
Суммы могут серьезно отличаться, они зависят от того, нашли вы эту бригаду в своем городе или в соседнем регионе, от этнического состава бригады, от их крутости и опыта, а значит спроса на их услуги.
Хорошо, если исполнитель готов вести вас на свои прошлые или настоящие объекты, где вы можете посмотреть его работу и поговорить с хозяевами строящихся/построенных домов.
Добросовестные строители никогда вам не откажут, и не будут скрывать свои предыдущие объекты.
Выбираем исходя из цены?
Теперь у нас есть сметы от бригад, у нас есть первое впечатление от общения с бригадирами, пришла пора выбирать!
Да, я понимаю, что для многих цена является определяющим фактором, но я настоятельно не рекомендую не поддаваться своей жабе, ну не бывает копеечных цен у настоящих мастеров.
Предположим, вы сэкономите сейчас 200-400 тысяч, а что потом? Если в доме что-то будет не так, то на разборке-переделке-ремонте можно потерять миллионы, а также много нервов, времени и здоровья. Экономить на исполнителях НЕЛЬЗЯ.
Средняя стоимость строительства с учетом материалов кв.м. дома из газобетона составляет от 15000 руб., кирпичного — от 20000 руб., каркасного – от 10000 руб. Ниже не бывает.
Есть и другая крайность. Высокая цена – это еще не показатель качества. Не всегда самая дорогая по оплате бригада — самая лучшая, они могут быть просто сильно популярны за счет рекламы, а качество их работ может быть посредственно.
На что также стоит обратить внимание
Если не смотреть на цену, то куда?
Компания или бригада?
Я варюсь в этой теме уже немало времени и вот, что я могу сказать о рынке каркасных домов в разрезе выбора бригада/компания.
Сразу оговорюсь, тут речь о лучших от тех и тех, если говорить о ситуации в целом, там среди бригад да и компаний могут встретиться такие варианты строителей, что волосы на затылке зашевелятся от ужаса.
Компания или частная бригада: кому доверить ремонт
«Строительная Россия» поговорила на тему внутренней отделки помещений с заместителем директора новосибирской компании «МИАСТ» Андреем Викторовичем Кроптя.
– Вопрос, который волнует практически каждого собственника жилого помещения, запланировавшего ремонт — как найти надежного исполнителя? Ваша компания уже 12 лет на рынке, вы предоставляете широкий спектр услуг, и внутренняя отделка помещений – одно из основных направлений. Поэтому хотел спросить у вас как у специалиста, что поможет заказчику не ошибиться с выбором исполнителя?
– Когда человек первый раз делает ремонт в своей квартире, действительно, есть опасность сделать неправильный выбор. Часто пытаются найти дешевле, в зависимости от своего бюджета. Если заказчик остановился на организации, то в первую очередь нужно смотреть, сколько времени компания работает на рынке и какие там специалисты. Как понять относительно специалистов? Можно посетить офис, увидеть, что компания со своим помещением, что директор не работает из дома. И главное, на что следует обратить внимание — выполненные работы. Если компания может предоставить отчет, подробное портфолио, есть свой сайт, ведется страничка в социальных сетях. Это, наверное, самое первичное, что нужно сделать. И, конечно, посмотреть отзывы о компании.
– Кажется, что сегодня, в век интернета, найти подрядчика гораздо проще, но с другой стороны, подобный спектр услуг предоставляют многие, из-за чего сделать правильный выбор все-таки не так просто. Скажем, если, следуя тем критериям, которые вы озвучили, человек отфильтровал компании, сузил выбор, но все-равно не знает, на какой именно остановиться. На что в конечном счете нужно обратить внимание?
– На нюансы. Например, компания демонстрирует индивидуальный подход, который должен быть заметен с самого начала. Также нужно внимательно читать договор — насколько лоялен он, правильно и лаконично составлен. Насколько подробно прописаны пункты по оплате, по стоимости работ и гарантии. Ну и обратить внимание, чтобы не получилось так, что работы осмечены, цена контракта вроде определена, но потом проходит две недели и стоимость работ меняется. Например, в нашей компании не смотрят, что заказчик может отказаться от услуг, мы максимально осмечиваем в полном объеме, чтобы, если и возникнут дополнительные работы, это не было выше 5%. Думаю, вытекающие дополнительные работы – это самое основное на сегодняшнем рынке в работе с компаниями. Конечно, в полной мере понять исполнителя, насколько он надежен, можно только в процессе работы.
– Часто так и бывает, что непредвиденные расходы появляются в процессе.
– Да, и очень часто такое происходит. У заказчика есть определенный бюджет, потом получается, что нужны совершенно другие средства, и ремонт растягивается на полгода, на год или вообще откладывается на неопределенный промежуток времени.
– То есть если человек обратился в надежную компанию, например, вашу, то такое маловероятно?
– Да, сегодня на рынке так заведено, что люди хотят закрепить цену контракта без изменения стоимости. Относительно квартир, частных заказчиков, мы понимаем, что бюджет может варьироваться, что-то может поменьше казаться, потому что все работы закрываются актами выполненных работ. То есть смета может быть на одну стоимость, но по факту получилось так, что работы выполнялось меньше. В нашей компании работы закрываются промежуточно, каждые две недели. И у нас заказчик оплачивает не полную стоимость, а идет удержание до сдачи объекта в размере 10% от объема выполненных работ.
– Вы предоставляете гарантию на выполненные работы. В чем она заключается?
– Стандартная гарантия по закону нашей страны на такие виды работ – 2 года. Наша компания дает 3 года гарантии. Она предоставляется на все выполненные работы. Если со временем всплыл какой-то дефект по нашей вине, в течение гарантийного периода мы приезжаем по просьбе заказчика и все поправляем за свои средства.
– Желание человека сэкономить вполне понятно. А чем чревата чрезмерная экономия, как на материалах, так и на специалистах?
– Ценообразование — действительно, самый больной, самый главный вопрос для заказчика и подрядчика. Один момент — когда человек экономит рационально, мудро все взвешивает. Например, выбирает 2-3 компании, которые посчитают все работы, и на какой-то одной останавливается. Бывает, и довольно часто, когда заказчик пытается экономить на всем, например, изначально прийти к услугам частников, но в то же время иметь гарантию и чтобы отвечали за качество. Если заказчик обращается к частным бригадам, там расценки, конечно, на порядок ниже. Но заказчик должен понимать, что какие-то гарантии вряд ли будут предоставлены. Частная бригада даже если устно и дает какие-то гарантии, не всегда может их выполнить, не всегда есть возможность отвлечься от текущего объекта и устранить что-то на предыдущем. А компания дает гарантии, у нее есть определенный штат, всегда есть свободные рабочие, которые могут выехать и поправить работы в рамках гарантийных обязательств.
– С какими стереотипами со стороны заказчиков вам приходится сталкиваться чаще всего? Наверное, «дешево и качественно»?
– Ну да, вопрос качества. Качественное дешевым не бывает, это нужно понимать. Скажем, укладка керамогранита в нашем городе стоит 1000 — 1200 руб., и часто люди обращаются в компанию и говорят, а почему так дорого? И хотят за 650 руб., но это просто самая минимальная цена, которую сегодня мы платим своим рабочим.
– Насколько я знаю, некоторые компании сегодня предоставляют такую услугу, когда заказчик может по видео наблюдать за ходом работ и при необходимости все контролировать стационарно.
– Да, наша компания тоже предоставляет подобную услугу. У нас даже есть заказчики, которые живут за границей, но имеют недвижимость в России. Поэтому, находясь в любой точке мира, можно наблюдать за ремонтом, если это необходимо. Есть заказчики, с которыми работаем на полном доверии. Они понимают, что обратились в организацию и не вмешиваются в процесс работ и даже не хотят наблюдать за ним по видео. А есть те, кто постоянно контролирует, настаивает на каждодневных встречах, высказывает, что ему не нравится. С такими заказчиками ремонт, как правило, затягивается.
– Такие ситуации чаще бывают в обычной или элитной отделке?
– В элитной отделке такого нет. Действительно, чем проще ремонт, тем чаще встречается капризный заказчик.
– В последнее время появляется много новых технологий, материалов, методов работ. Стараетесь ли вы что-то периодически внедрять?
– Производители постоянно предлагают новые строительные материалы. Мы это все анализируем и применяем. Различные технологии также стараемся внедрять. Допустим, сегодня есть множество систем по укладке плитки, которые ускоряют процесс. Естественно, мы их используем.
– Никто не застрахован от ошибок. Можете ли вы вспомнить наиболее серьезные ошибки, которые, возможно, допускали на объектах?
– Трудно сказать. На каждом объекте всплывет неожиданно какая-то проблемка. В основном это касается инженерных коммуникаций, которым важно уделять большое внимание. Бывает, начинают устанавливать перегородку, сверлить и вдруг оказывается, что там проходит отопление. Чтобы этого избежать, нужно делать ревизию, собирать все документы. В новостройках все линии сегодня обозначены, ты понимаешь, где идут коммуникации; а в старых домах не все так просто.
– А вообще много объектов за плечами компании?
– Мы не считаем, конечно. Есть у нас реестры определенные. Вообще наша компания занимается не только отделкой, мы устанавливаем и противопожарные системы, видеонаблюдение, охранную сигнализацию, занимаемся кровлей, другими видами работ. Если говорить именно об отделке помещений, в год делаем порядка 10 объектов (это квартиры) и 3-4 коммерческих объекта.
– Вы работаете не только в Новосибирске?
– По отделке — преимущественно в Новосибирске. Но и берем объекты в других городах Сибири и Урала.
Если вы планируете ремонт в ближайшее время и выбор пал на компанию, предлагаем посетить сайт МИАСТ и ближе познакомиться с потенциальным подрядчиком.
Взять бригаду или строительную компанию? История владельца дома из клееного бруса
Подходы к возведению домов у всех разные, но так или иначе всем нам приходится выбирать между строительной компанией и бригадой. Под бригадой в данной статье мы подразумеваем группу лиц, специализирующихся на каком-то отдельном строительном направлении; работающие за наличный расчет и как правило без договора. Попробуем понять плюсы и минусы каждого варианта в отдельности.
При строительство своего дома из клееного бруса площадью 258 квадратных метров мне удалось поработать более с чем 25 разными подрядчиками, среди которых были как строительные компании, так и бригады «сарафанного радио»
Причем, если отмотать все назад, то что касается бригад, то они настолько спонтанно для меня появлялись. Хватал их отовсюду и первое, о чем, я думал, что мне это прежде всего сейчас нужно сделать. Если по окончании одного этапа работы я быстро находил исполнителя на следующий этап, то все было «тип-топ». Я не тратил много времени на подбор бригады. Быстро запускал ее и считал, что дело в шляпе. Где-то везло, а где-то «лужа». Итак, вот шорт-лист моих подрядчиков. Для удобства прочтения сопровожу каждый вид работы оценкой качества по 5-ти балльной системе, а также комментариями, где был чем-то недоволен.
Было привлечено 13 строительных компаний и 12 частных бригад. Средний балл по работе со строительными компаниями получился: 3,84. С бригадами: 3,91. То, что у бригад мой индекс довольства получился больше абсолютно ничего не значит, поскольку любая бригада или строительная компания может «настроить» или «намонтировать» такого, что потом либо куча неудобств при проживании, либо вынужденный демонтаж и переделка. А переделка (у меня такое было) порой стоит дороже, чем построить новое. А вот то, что общий балл получился ниже 4 в обоих случаях, говорит о наличии проблем и у тех и у других и качество сервиса, особенно при работе со строительными компаниями оставляет желать лучшего.
Плюсы и минусы работы со строительными компаниями по загородному строительству
Лично для меня было принципиальными вещами построить коробку дома и сделать инженерные коммуникации со строительными компаниями, именно поэтому на данном этапе не рассматривал бригады в принципе. В договоре с моей строительной компанией прописана гарантия на 5 лет. С момента постройки дома прошло 4 года. За это время обратился в компанию 2 раза, в первом случае рядом с оконным проемом на втором этаже разошелся брус (приехали и стянули его), во втором – переделали фартук дымохода после того, как дом сел. Оба раза компания оперативно среагировала и приехала. Обращайте внимание на срок гарантии и виды работы, на которые она распространяется. Чем больше срок гарантии, тем лучше для вас. По откатным воротам после многочисленных жалоб, не сразу, но мне поменяли часть автоматики по гарантии и теперь снова все работает хорошо. По наружней покраске дома также пришлось воспользоваться гарантией. Хозяин компании не сильно хотел перекрашивать, искал поводы и мои огрехи в возведении дома. В итоге перекрасил, но не все.Сегодня некоторые строительные компании дают гарантии на свои постройки на 20-30-40 лет. Чаще всего так делают большие компании, у которых есть свои отделы технадзора и которые уверены в том, что они качественно построят.
Обращаясь к строительным компаниям наряду с гарантийными обязательствами мы, конечно, ждем и достойного сервиса. Когда можно приехать в офис, выпить чашку вкусного кофе, поговорить с архитектором или другим специалистами. При желании выехать на построенные объекты или совершить экскурсию на производство компании. Если говорить о строительстве дома, то у вас обязательно должен быть персональный менеджер, прораб, который контролирует все строительство. Как уже писал выше, некоторые компании применяют услуги технадзора, который служит дополнительным гарантом качественного возведения дома. Если ваша компания не предоставляет услуги технадзора, то можете обратиться к услугам компаний, которые на этом специализируются.
От профессиональных строительных компаний мы всегда ждем качественно выполненных работ. Не всего так получается, но изначально мы на это рассчитываем. Ни для кого ни секрет, что в 90% случаях строительная компания вам обойдется дороже бригады. Оно и понятно: нужно содержать офис, персонал, нести затраты на рекламу и т.д. Но главное, «НО» здесь в том, что некоторые строительные компании предлагают «некислую» цену за свои услуги, а на этапе реализации выводят на объект абсолютно неподготовленные бригады, которые никак не ассоциируют себя с этой компанией, которые только вчера там появились, которым мало платят и они при первой возможности легко переметнутся туда, куда их поманят или позовут. И это самое неприятное. Ты заплатил много денег, а при реализации монтажных работ получаешь посредственных исполнителей. В таких случаях ты думаешь о том, что мог заказать услуги на специализированном портале в 2-3 раза дешевле и получить тоже самое. Поэтому при выборе строительного подрядчика, обязательно уточните, насколько профессиональная бригада будет заниматься монтажом, не пожалейте время на изучение построенных объектов компанией посредством выездов на них, почитайте отзывы в Интернете.
С точки зрения сервиса все может быть красиво, но если конечный исполнитель «так себе», то он испортит все ваше приятное впечатление. У меня был случай по заказу и установке межкомнатных дверей в стиле прованс. Двери очень красивые, расписные, дорогие. Съездил на выставочную площадку, посмотрел, пригляделся, выбрал понравившиеся модели. Заказал. Сам хозяин компании приехал, сделал замер, отдал на производство. Через месяц двери были готовы, доставили в дом. Мы заранее обговаривали с подрядчиком вопрос установки дверей. Было принципиально, чтобы устанавливали уже проверенные бригады компании. Подрядчик предлагал на выбор две бригады, но получилось так, что когда двери доставили, то обе они были под завязку заняты и срок ожидания составлял 2-3 недели. Меня такой срок не устроил, и я попросил подрядчика найти бригаду. На следующий день пришел мужик, который через час привел другого. И этот двухметровый бугай один переносил все дверные коробки с первого на второй этаж и за один день умудрился установить все 10 дверей. Оставил за собой гору мусора, испортил стену в трех местах и оставил на деревянном полу следы герметика. Качество монтажа очень важно, особенно при строительстве деревянных сооружений. Материал может быть очень качественным, а монтаж очень плохим.
Хоть я и включил «качество» в плюсы работы со строительными компаниями, но это, пожалуй, самый спорный пункт, поскольку оно может быть, а может и не быть. Поэтому прежде чем определиться с выбором подрядчика, внимательно прочитайте договор, проверьте какой материал (соответствует ли он ГОСТам или другим требованиям) или оборудование вам будут устанавливать. Потратьте время на просмотр построенных объектов и обязательно уточните, кто будет монтировать или строить – какая у них квалификация, опыт, как долго они работают в компании. При прибытии бригады на место – задайте им те же вопросы и проверьте на честность вашего менеджера. Если есть какие-то сомнения по профессионализму предоставленной бригады, сразу звоните менеджеру/прорабу и вместе разбирайтесь.
Строительную компанию контролировать легче, чем бригаду. Поскольку строительство дома разбито на этапы и каждый отрезок стройки должен проверяться бригадиром, а также в случае его наличия – технадзором. Вместе вы смотрите как идут работы, проверяете, подписываете акты приемки и переходите к следующему этапу. Это не значит, что на стройку нужно приезжать только на приемку. Чем чаще будете приезжать, тем больше будете понимать, как ведется строительство, со стороны увидите работу бригады и качество работ. Если видите какие-то огрехи, сразу звоните бригадиру и вызывайте его на стройку. Иногда бывает так, что у бригадира много объектов и он не частый гость на вашей стройке. В этом случае стоит поговорить, как с вашим личным менеджером, так и с самим бригадиром. Чем чаще приезжает бригадир, тем меньше шансов на ошибки.
Теперь о минусах
Как правило, строительная компания всегда возьмет немало и поверьте найдет кучу способов объяснить, почему именно такая цена. У нас все самое лучшее: материалы, бригады, сервис, да тут еще курс евро, сами понимаете и т.д. В московском регионе одна и та же услуга может стоить в два, три раза дороже. И поверьте это работает. Многие продавцы ориентируются на покупателя и если видят его состоятельность и что он не «совсем в теме», то спокойно могут «впихнуть» сильно дороже. Когда покупал два сборных комплекта душевых в Экспострое (перегородки из стекла, штанги и сопутствующие комплектующие), то в первый раз менеджер посчитал мне стоимость в 300000 рублей. Когда я дал понять, что такая цена меня вообще никак не устраивает, то он предложил еще чашечку кофе и подобрал примерно такое же оборудование за 140000 рублей. Позже мой знакомый приобрел примерно такой же площади перегородки почти в два раза дешевле. Формируя ценовое предложение опросите как минимум 3-4 компании в одном сегменте, не приобретайте услуги в первой компании, которая вам понравилась. Цены могут сильно отличаться и здесь нет смысла платить больше за один и тот же товар или услугу.
Рассмотрим плюсы и минусы при работе со строительной бригадой
Здесь секретов нет, бригада дешевле. Оно и понятно. Чаще всего с бригадами расчет идет за наличные и без договора.
На документе ее как правило нет, поэтому понятие «гарантия» здесь сильно зависит от порядочности мастера или бригады. В моем случае, например, укладчиков брусчатки уже найти невозможно. Поскольку их приглашал другой бригадир, а контакты с ними потеряны. Причем как на зло, когда ты принимаешь работу – все хорошо, а через полгода год начинают раскрываться недочеты. Многие «восточные» бригады сегодня здесь, завтра в Красноярске, поэтому по свистку вряд ли приедут и у них уже новые объекты и заботы. Здесь правильно также будет разделить публичную бригаду и шабашников. Потому что, если бригада публичная, зарегистрирована на официальных порталах по сбору заказов, то шансов, что она приедет и переделает, конечно, больше, нежели, если это шабашники. Рекомендую с любой бригадой в случае наличия ИП заключить договор, прописать работы, которые будут выполняться, гарантийный срок, а также координаты. Попросите ксерокопию паспорта исполнителя. Резюмируя, строительные бригады с юридической точки зрения менее ответственны, нежели строительные компании, поэтому позаботьтесь о «гарантии» заранее.
Здесь может быть абсолютно по-разному. Как очень хорошо, так и очень плохо. Но одно могу сказать, в случае работы с бригадами контролируйте каждый процесс. Если где-то, что-то не понимаете, то гугл и youtube вам в помощь. Забивайте запрос, изучайте, подходите к бригаде и спрашивайте, почему так делаете, а не вот так и т.д. Когда мне делала забор из планкена «восточная бригада», то в какой-то момент перестал их контролировать и 70% забора было покрашено неправильно и не по технологии. Вместо кисточки красили валиком. Сделал замечание, перешли на кисточки. А то, что сделали до этого не перекрасили. В итоге на следующее лето забор стал чернеть. Сейчас приходится его отбеливать, шлифовать и перекрашивать. Вообщем, если хотите достойного качества, то изучайте вопрос и бдите.
Бригада вряд ли угостит вас кофе, скорее вы напоите и накормите ее). Здесь говоря о сервисе стоит сказать прежде о профессионализме бригады, исполнителя. Если работаете с профессионалом, то редко бывает так, что он вам будет грубить, хамить или вести себя неадекватно. Живя в своем загородном доме частенько у вас будет возникать запросы на сантехнические услуги, помощь в каких-то небольших доделках-переделках и здесь без помощи профессиональных помощников не обойтись. Если на такие работы вы привлекаете частных лиц, то рекомендую их отбирать с вашего района. Во-первых, они смогут решить ваш вопрос быстро. В гарантийном случае вам не нужно будет их долго искать. Так, в частности удобно иметь сантехника в соседней или вашей деревне. Он оперативно сможет приехать и исправить поломки.
Наняли бригаду, будьте готовы к контролю. Безусловно есть очень дисциплированные и профессиональные бригады, которые абсолютно не нуждаются в контроле. И все же, если вы впервые работаете с какой-то бригадой, то контролируйте четко все процессы, вникайте в суть дела, задавайте вопросы бригадиру, проверяйте его ответы в Интернете и т.д. Заранее четко обговорите работы, которые должны будут сделаны, цену, гарантийные обязательства.